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Morishita-san m'a dit il y a quelques mois que j'avais réellement progressé. Il y a des moments où l'on sent que l'on progresse, que l'on comprend ou arrive mieux à faire quelque chose. Mais je n'avais pas particulièrement cette impression. Pourtant il m'a dit une chose qui m'a fait réfléchir.
"Il y a deux ans à Paris tu avais déjà progressé mais cela restait du domaine du relâchement. Tu devenais simplement de plus en plus souple. Mais aujourd'hui tu commences à disparaître. C'est normal que tu ne t'en rendes pas compte toi-même pour le moment."

Disparaître?
Bien sûr il ne s'agit pas de disparaître au sens où l'on est téléporté ou que l'on devient invisible. Comme souvent en japonais les mots sont utilisés pour transmettre un sentiment, une sensation. Comme lorsque
Kuroda senseï explique qu'un maître de Shodo n'arrivait pas à le voir derrière son jo:

" Quelle que soit le domaine un oeil exercé voit des choses que la plupart des gens ne voient pas. Il ne s'agit pas de choses mesurables qui sont faciles à voir et qui peuvent être contrefaites, mais de l'essence des choses. Du regard qui permet de voir au-delà des apparences souvent trompeuses et de voir même recouvert de boue le véritable trésor.
Dans le domaine des arts martiaux il n'est pas nécessaire par exemple d'être un pratiquant pour reconnaître de telles choses et Nishioka senseï, le maître de Shodo, voit parfaitement le seichusen alors qu'il reste invisible au commun des gens, même pratiquants.
Après avoir vu la vidéo où je pratique le bo il m'a dit: "Je voyais quelque chose de bizarre en la regardant mais je n'arrivait pas à savoir quoi jusqu'à ce que je vois que tout votre corps était en permanence caché par le bo."
La technique consiste effectivement à être en permanence protégé mais il ne s'agit pas d'être réellement derrière le bo dont le diamètre ne peut absolument pas cacher la largeur du corps même de profil. Mais il voyait et comprenait la technique. Si on parle de ça avec une personne qui ne possède pas cette vision elle répondra juste: "Evidemment on vous voit!"."

Lâcher prise

Les cours suivants j'ai alors cherché ce qui avait changé et effectivement ce que j'essayais de faire depuis un certain temps était différent et cela s'était fait inconsciemment.
Lorsqu'on se relâche on change la sensation de son corps mais on la conserve. Lorsqu'on essaye réellement de bouger sans à coups, sans que cela soit perceptible on ne doit plus "sentir" son corps. C'est quelque chose de très difficile car nous aimons naturellement nous sentir faire. Je me souviens du plaisir que j'avais à frapper au makiwara ou aux paos. L'impression de puissance est grisante. Mais je suis aujourd'hui certain qu'à terme cela ne peut mener qu'à une impasse.
Accepter de ne pas sentir sa puissance, sa force, laisser les choses se faire est une étape majeure dans laquelle j'ai le sentiment d'avoir mis un pied. C'est là aussi que la pratique physique rejoint le développement spirituel. On rentre alors dans le domaine de l'union et du lâcher-prise. C'est une sensation trouble et perturbante au départ mais qui me semble fondamentale.


Lâcher prise...
(photo Sébastien Chaventon)



Par Léo Tamaki - Ecrire un commentaire - Voir les 17 commentaires
Mercredi 30 avril 2008 3 30 /04 /Avr /2008 20:09
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Commentaires

Salut !!

Bon, je ne comprends pas tout loin de là, surtout que je ne suis pas pratiquant mais il me semble qu'au vu de ta recherche il doit être difficile de te faire un meilleur compliment.

Ce que je ne comprends pas c'est quand tu dis "bouger sans à coups", c'est quoi? Bouger en continue de manière fluide? ou cela a une autre signification?
Et j'ai du mal a comprendre cette sensation de "sentir". Car sans forcément mettre de la force du moment où du bouge pour éviter un coup et que tu réagis en conséquence pour faire une prise pour amener l'adversaire au sol tu "touches", tu as un contact et cela se transmet dans ton corps...
Je vois ce que tu veux dire mais de manière très large...

Je vais te faire théoriser lol désolé...

Bonne pratique. Petit scarabé deviendra grand ^^
Commentaire n°1 posté par Yaël le 01/05/2008 à 01h10
Salut Yaël,

Pour les explications techniques précises sincèrement je préfère ne pas m'y aventurer par écrit. C'est long, difficile et... inefficace à mon avis. On en reparlera face à face en septembre ;-)Très brièvement, par sans "à coups" j'entends sans laisser percevoir le mouvement par une choc, une tension.

Concernant le fait de "sentir"... c'est encore plus compliqué :D
Généralement les gens ne prennent conscience de leur corps et mouvements qu'à travers une tension forte dans leurs muscles. Ils ne peuvent sentir que ce qui est "plein", "positif". Mais il est beaucoup plus efficae à mon avis de pouvoir être "vide". Tu vois je crois que je ne t'ai pas beaucoup éclairé :-)))

Je suis désolé d'être aussi obscur mais d'une part je ne crois pas que l'on puisse beaucoup transmettre par écrit au niveau de la pratique martiale, et surtout je n'ai aucun talent pour théoriser :D

Amicalement,

Léo

Réponse de Léo Tamaki le 04/05/2008 à 14h51
N'étant qu'au début de la pratique, j'ai dû mal à assimiller autant de notions "spirituelles" comme vous dite, puisque je suis encore qu'au stade où il faut acquérir un contrôle parfait de son corps, mais également s'affiner techniquement et s'assouplir. Mais je peux néanmoins percevoir de manière globale ce concept de relachement et de disparition même si j'ignore comment l'appréhender.

J'espère seulement que je pourrais revenir sur le sujet dans quelques années.

Bonne pratique à vous !
Commentaire n°2 posté par Mehdi from Agadir le 01/05/2008 à 18h06
Bonjour Mehdi,

Personnellement je crois que dans les voies martiales le spirituel est une conséquence de la pratique. Pas besoin de le chercher en particulier.

Pour le contrôle du corps je suis certain que Brahim vous guidera parfaitement!

Très bonne pratique!

Léo

Réponse de Léo Tamaki le 04/05/2008 à 14h54
Bonsoir,
j'aime beaucoup cette sensation de disparaitre, de devenir, dans notre perception physique, aussi léger qu'une plume, aussi discret qu'un atome, mais aussi présent que le cosmos:-) . Je veux dire que plus nous nous sentons disparaitre physiquement, plus notre perception du Monde, de ses détails, de ses subtilités, s'accentue...C'est d'une telle lumière, d'une telle profondeur aussi...D'un tel infini...
Bonne soirée
Emma
Commentaire n°3 posté par emmanuelle le 01/05/2008 à 20h18
C'est vrai, moins nous cherchons à nous sentir plus nous sentons TOUT
;-)

Léo
Réponse de Léo Tamaki le 04/05/2008 à 14h55
Le lâcher prise n'est-ce pas finalement cette capacité à ne pas s'attacher de manière excessive (voir pas du tout) aux fruits de l'action?

N'est-ce pas antinomique avec la notion de détermination?
 
 
Commentaire n°4 posté par Sylvain le 27/05/2008 à 22h23
C'en est une définition spirituelle ;-)
Mais je crois qu'il y en a des applications conrètes, dont le fait de ne pas être attaché aux "sensations", notamment de puissance, etc...

Considérant le terme "antinomique"... il faut prendre garde à ne pas voir les choses de manière dualiste ;-)

Amicalement,

Léo 
Réponse de Léo Tamaki le 27/05/2008 à 22h32
Bonjour,
j'ai pour ma part ressenti très intensément cette "économie de sensations personnelles"qui vous ouvre les portes du Tout, par deux fois, très concrètement justement, et par l'Action.
LA première fois quand Jacques nous faisait chuter dans une "économie" et d'espace et de "son". Tenter de chuter dans un espace très restreint et le plus silencieusement possible....
La deuxième fois...quand je rentrais dans la chambre de ma petite soeur et qu'elle était tout bébé, et que je tentais de retenir le plus possible ma respiration, jusqu'à même mon regard pour surtout ne pas la réveiller....
Quelque chose de plus grand que NOUS s'ouvre...quasi physiquement, vraiment...
Bon, enfin, c'est peut être un peu naze ce que je raconte, mais j'essaie d'être au plus prêt de ce que j'ai ressenti...
Bonn journée à vous tous
Emma
Commentaire n°5 posté par Emmanuelle le 28/05/2008 à 07h02
Ha ha, très mignon, sincèrement.

Mais je parle encore d'un autre degré, pas celui où l'on cherche à restreindre, mais celui où l'on disparaît, où l'on laisse faire.

Lors de la chute tu "tentais" de faire dans une "économie d'espace et de son". De même avec ta soeur tu "tentais de retenir le plus possible...".

Je cherchais plus à évoquer quelque chose où on ne fait pas, "il se passe", c'est tout. Bon je crains d'être obscur... ;-)

Amicalement,

Léo
 
Réponse de Léo Tamaki le 28/05/2008 à 19h39
Bonjour Léo,

Merci pour ces échanges! J'ai découvert ton blog depuis peu et le fait de communiquer de cette manière me plaît assez!

Pour en revenir sur ton dernier commentaire concernant le lâcher prise, effectivement, je suis d'accord il ne faut pas tomber dans une forme de  dualisme : le terme "antinomie" est peut être inadapté ici.

J'ai une question qui m'interpelle : Pouvons-nous considérer que distinguer est forcément discriminer et de sucroît, tomber dans la
 dualité?

Finalement être "vide" comme on l'entend n'est-ce pas distinguer ce qui vient de nous et de l'extérieur? Les pensées qui nous assaillent et qui "nous prennent la tête", viennent-elles de nous ou sont-elles le fruit de la somme d'actions et de réactions en chaîne qui sont notre quotidien?

Ce sont des questions que je me pose mais je ne sais pas si elles ont leur place sur ce blog malgré que ces principes soient tout de même abordés dans certains budo : le principe de mushin, shôshin, sen no sen...

Quoi qu'il en soit je te remercie encore pour ces échanges!



 
Commentaire n°6 posté par Sylvain le 28/05/2008 à 07h43
Bonjour Sylvain,

Je suis content que tu apprécies de passer sur le blog.

On va tomber dans des détails sémantiques qui ne sont pas mon fort ;-)
Distinguer n'est évidemment pas obligatoirement discriminer. Mais peut-être onserver l'est-il encore moins.

Quand à être vide... c'est une expérience et de fait il est difficile de transmettre ce qu'elle est, surtout par l'écrit. Je crois que des personnes peuvent utiliser ce mot pour désigner des choses différentes. Pour moi si on rentre un peu dans l'esprit du zen, être vide est simplement... être vide. On n'est ni là ni absent :D Il n'y a rien à distinguer ;-)

Je te conseille les livres La pratique du Zen de Deshimaru et Esprit zen, esprit neuf de Suzuki. Ce sera bien plus clair que tout ce que je pourrais écrire ;-)

Désolé de ne pas être plus clair :D

Amicalement,

Léo
Réponse de Léo Tamaki le 28/05/2008 à 19h46

Rebonjour Sylvain,
pour moi, être "vide", c'est être disponible, en éveil. Sans anticipation, ni idée, ni vue de l'esprit sur ce qui a, ce qui peut, ce qui est, arrivé. C'est "être serein même dans le mouvement" comme disait Maitre Tamura.
Sans doute que nos vues de l'Esprit, nos interprétations, ne sont finalemnt que des illusions dans la mesure où elles ne sont jamais simultanées à l'action en elle même...Et que seul le Présent est Vrai. ce qui ne veut pas dire que nos "illusions" ne nous permettent pas de vivre dans une société donnée, bien entendu.

Enfin, comme l'écrivait Yasunari Kawabata, le Vide"c'est laisser toute la place aux Possibles".
Bonne journée à vous
Emma

Commentaire n°7 posté par Emmanuelle le 28/05/2008 à 08h12
Et même, qu'est ce que le présent? Est-il vraiment vrai... ;-)

Léo 
Réponse de Léo Tamaki le 28/05/2008 à 19h48
Salut Emmanuelle,

merci de me faire partager ta vision des choses! Vide serait donc un état dans lequel on est disponible, capable de saisir dans l'instant (ici et maintenant) l'ensemble des possibilités qui se manifeste?

Ceci me rappelle la vision de Taïsen Desshimaru qui a introduit le zen en France et qui avait écrit un bouquin très intéressant : "Zen et arts martiaux". Un bouquin à lire!
Commentaire n°8 posté par Sylvain le 28/05/2008 à 10h27
"Zen et arts martiaux" est intéressant mais je trouve les deux autres titres que je t'ai indiqués plus vastes si tu ne les as pas déja lus.

Tamura senseï a fréquenté Deshimaru roshi pendant de longues années. Si j'y pense je lui demanderai en juin quand j'irai le voir quelle type de personnes il était et quels enseignements lui sont restés.

Amicalement,

Léo 
Réponse de Léo Tamaki le 28/05/2008 à 19h52
Bonsoir Léo,

effectivement, j'ai déjà eu l'occasion de lire ces ouvrages mais je préfère aller à la source, c'est-à-dire les essais de Dogen qui ont été par la suite réunis pour donner le Shôbôgenzo.

Mon préféré est Uji (être-temps) une réflexion sur le temps. Dogen insiste sur l'idée que "être" (l'existence) et "temps" sont synonymes.
Une référence selon moi en ce qui concerne le zen sôtô et qui est susceptible d'intéresser tout budoka.





 
Commentaire n°9 posté par Sylvain le 28/05/2008 à 22h14
Bonsoir Sylvain,

Effectivement une source d'enseignements pour tous les pratiquants qui cherchent à approfondir l'aspect spirituel.

Léo 
Réponse de Léo Tamaki le 28/05/2008 à 22h20
Bonsoir Sylvain,
Oui, en quleque sorte. Mais je crois que je ressens plus les choses en terme d'éveil, de réceptivité presque "surnaturelle":-D au final. Une sorte d'acuité à ce qui nous entoure comlètement "exacerbée" par un vécu, une presque "visualisation" de ce qui se passe en nous, c'est difficile à exprimer, même si je pense que "décrire" un vécu est important aussi, parce que c'est aussi cela qui permet de transmettre et aussi d'avancer, à notre petit niveau , certes, mais aussi et surtout au niveau de l'Humanité, plus généralement.

Je n'ai pas lu les ouvrages dont tu parles, mais j'aime beaucoup cette notion d'être-Temps. En fait, c'est le Temps qui détermine notre appartenance au Monde, au cosmos...Et à l'Humanité aussi. Nous sommes humains, parce que nous sommes simultanément dans le mouvement du temps, et que nous en avons conscience, et que pour certains, nous ressentons le désir d'en témoigner.

Bonne soirée Sylvain et merci de me répondre

Emmanuelle
Commentaire n°10 posté par Emmanuelle le 28/05/2008 à 22h26
Bonsoir Léo,
Je pense que le Présent est vrai dans la mesure où il est vérifiable par l'action. Quelle que soit l'interprétation ou l'expression divergente, quand je mets un pied devant l'autre, c'est vrai, puisque je suis en trains de le faire, au moment où je le fais. Après, je suis bien d'accord...tout est envisageable:-D

Pour le degré...Oui, je suis d'accord, nous ne sommes pas au même degré:-DDDD Mais ce que je voulais dire est que MOI, à mon petit niveau, ce sentiment d'être dans une perception de mes sensations au minimum vital et syndical:-D s'est déclenché de la manière dont je l'ai exprimé. Par la suite, oui, cela en effet s'est produit sans ce déclencheur "intentionnel", et réducteur, mais je parlais de mes premières fois et de comment cela s'est déclenché.
Amicalement
Emmanuelle
Commentaire n°11 posté par Emmanuelle le 28/05/2008 à 22h34
Hmm sur le présent et les illusions...
Si nos perceptions ne sont que des illusions? Qu'est-ce que le temps? :D
Non ne réponds pas je suis nul en philo de toute façon. ;-)

Pour le degré je ne voulais surtout pas parler de différences entre nous. En tout cas je comprends mieux ce dont tu parlais en sachant qu'il s'agissait de tes "premières fois".

Amicalement,

Léo

 
Réponse de Léo Tamaki le 28/05/2008 à 22h58
Rebonsoir,
petite précision pour Sylvain...
Quand je disais "merci de me répondre" à la fin de mon post, je voulais dire "merci de m'avoir répondu":-D Je ne sous entendais nullement une sorte d'obligation à le faire....Oups, suis fatiguée je crois...:-D
Bonne nuit donc :-D
Cordialement
Emmanuelle
Commentaire n°12 posté par Emmanuelle le 28/05/2008 à 22h46
Bonsoir Léo,
ah nooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnn, me demander de ne pas répondre sur un sujet sur lequel je suis lancée, c'est d'une cruautééééééééééééééé!!!! de surcroit, je ne pense pas que tu sois nul en philo...Ne pirouette pas, s'il te plait, même si c'est de la Haute Voltige:-D
Bon, enfin brièvement: Le temps existe sur l'Homme, sur tout ce qui existe d'ailleurs...Nous sommes sur une planète "qui bouge" comme  le cosmos, comme TOUT. c'est le Mouvement qui nous détermine, et le mouvement, c'est du Temps. en revanche, la manière dont nous abordons le Temps, l'interprétation que nous en faisons, oui, cela est souvent une illusion. Car dans le fond du fond, nous ne savons RIEN de tout cela, rien de rien. :-D
Ok, je me tais maintenant:-DDD
Amicalement
Emmanuelle
Commentaire n°13 posté par Emmanuelle le 28/05/2008 à 23h07
;-)

Léo 
 
Réponse de Léo Tamaki le 30/05/2008 à 02h26
Bonjour Leo,

Ce qu'il ya de formidable dans les arts martiaux c'est cette ambiguité entre spiritualité et technique. Chacun y prend ce qui lui plait mais nul ne doit ignorer les deux aspects pour sa progression.

Pour ma part je cherche toujours dans ma pratique l'essentiel de la technique, le fondamental. J'essaye de m'appliquer rigoureusement et consciencieusement à reproduire la technique la plus juste mais il y a un aspect spirituel que l'on ne peut dénigrer.

Je m'interesse beaucoup aux principes du Bouddhisme Zen et à ses applications dans le Budo. D'ailleurs il y a des livres incontournables pour ceux interessés tel que le "Heiho Kadensho" de Yagiu Munenori et biensur le fameux "Esprit Indomptable" du célèbre moine Takuan Soho.

Les notions de "vide", "lacher prise" ou "vacuité" sont des principes qui pour aller plus loin dans sa recherche doivent être incluses. Je suis très loin de maitriser encore tous ses principes mais je m'efforce de les rechercher car je pense qu'ils peuvent apporter une compréhension supplémentaire là où la technique pure a atteint sa limite. De plus cet esprit permet un relachement qui apporte équilibre et bien-être. Il ouvre l'Esprit, développe les sens et  permet de se mettre d'avantage à l'écoute de son partenaire.

Bien Amicalement
Commentaire n°14 posté par Shotokan le 31/07/2008 à 10h48
Bonjour Shotokan,

Effectivement développement physique et spirituel doivent aller de pair dans la pratique des Budo. C'est un de leurs plus grands bienfaits.

Les fondamentaux de la pratique sont évidemment les choses qui doivent être le plus travaillé, je suis d'accord avec toi.

Et effectivement un esprit calme est indispensable si l'on veut pénétrer les plus hauts niveaux de pratique. C'est malheureusement plus que rare de nos jours...
Amicalement,

Léo
Réponse de Léo Tamaki le 16/08/2008 à 03h57
http://www.masamune-store.com/boutique/liste_produits.cfm?code_lg=lg_fr&type=49&num=111

"L'essence du zen" est très bien aussi ;-)

Amicalement

Isa (usagi chan)

Commentaire n°15 posté par Isa le 31/07/2008 à 19h49
Et aussi "Esprit zen, esprit neuf" de Suzuki...

Léo
Réponse de Léo Tamaki le 16/08/2008 à 03h58
Bonjour Isa.

Oui je l'ai déjà lu et je suis d'ailleurs en train de le relire :-)

ce genre de livre est comme le livres Budo d'Osensei, on a besoin de les relire à plusieurs moments de sa vie pour y trouver à chaque fois qqch de plus pour étayer sa pratique et qu'au fur et à mesure nous en découvrons d'autres.

Mon esprit n'est pas encore assez entrainé mais je pense que je mettrais à jour à la lecture de Koan. Ca doit être très interessant.

Bien amicalement 
Commentaire n°16 posté par Shotokan le 01/08/2008 à 09h45
Effectivement les livres essentiels recèlent plusieurs niveaux de lecture et il est important de les relire à intervalles réguliers pour y découvrir ce que l'on n'avait pas su voir...


Léo

Réponse de Léo Tamaki le 16/08/2008 à 04h00
Salut tout le monde,
ca décoiffe ici ! "Le fond du fond qui est vide mais plein de potentialités"...
Je pense que meme si nous nuancons chacun notre temps,  le vide,  la conscience, nous tournerons tjs autour du pot ! Sautons a pieds joints dedans sans le casser et l'on s'apercevra que le vide de l'interieur est le meme que celui qui est a l'exterieur !
Après il est clair que les mots ne peuvent rendre complètement compte du vécu/ressenti, un fameux précepte dans les Arts Martiaux n'est -il pas  I shin den Shin ? De mon Ame a ton Ame ?
Un Maitre du Kriya Yoga (Lahiri Mahasaya) disait " faites, faites, et un jour le travail sera fait"

I Shin den Shinement votre
Tangi
Commentaire n°17 posté par Tangi le 19/09/2009 à 18h49
L'essentiel ne peut en effet qu'être vécu. En parler est vain, surtout si nous ne l'avons pas expérimenté. (ce qui est mon cas :D)

Léo
Réponse de Léo Tamaki le 20/09/2009 à 18h07

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